胡濙停顿了下，让陛下自己去思考。
什么叫做投效？
他把文官那最肮脏、最丑陋的一面，一层一层拨开来，就如同当初在朝堂上，怒斥王复那般，十分直白的说了出来。
王复说与民争利，胡濙直接说，王复是怕于自家不便。
王复是真心实意的认为：陛下设置市舶司是与民争利。
直到王复去做了掌令官，才发现伸向百姓最后一把米的手，不是朝廷。
怎么给锦衣卫下套，如何把皇帝逼迫到两难的境地之内，在皇帝选择之后，又如何去做。
胡濙说的非常明白，没有任何一丝一毫的隐瞒。
纪纲就是这么死的。
胡濙这种行径就叫做投效。
那个最重要的人，是朱祁钰吗？
皇帝一言九鼎，天下无人敢忤逆，朱祁钰当然可以一句话杀掉郝仁，保住卢忠的性命，但是这么做，就把皇帝从规则之上，拽了下来。
皇帝必须要陷入朝臣们，已经玩了千年的规则之中，朝臣们会用丰富的经验打败皇帝。
王者无私，执掌公器。
那个人是卢忠自己吗？
就这个案子而言，柯潜实在是太年轻了，经验太少，套用皇叔的论点，正处于人生是我的境界，不明白自己要什么，很容易就会被裹挟。
卢忠是个人，虽然他以缜密著称，但是人有失手，马有失蹄。
比如这次，就露出了一些可乘之机。
朱祁钰深吸了口气说道：“朕知道了，那个人是于少保。”
胡濙笑意盎然的说道：“陛下，卢忠是谁？”
“是陛下的心腹，是陛下的爪牙，是陛下的利刃，陛下对卢忠十分的信任，卢忠也绝对的忠诚。”
“要对付卢忠，甚至要对付锦衣卫，就需要一个合力，而这个合力，就需要有一个人在其中牵头，哪怕他什么都不做，甚至不参与都可以。”
“只要流露出那么一点意思，整个朝堂就会动起来。”
“然后才能紧密的团结在一起，否则一盘散沙，就是一盘散沙。”
“但是于少保就是于少保啊。”
“不仅仅是锦衣卫，甚至可以以此类推到其他的事情上。”
朱祁钰了然胡濙想表达的含义，其实很简单，这人类比一下，就是宰相。
“原来如此。”朱祁钰满是点头的说道，胡惟庸案后，朱元璋为什么废掉宰相，就是如此原因。
胡濙认真的说道：“执牛耳者，春秋的时候，凡是诸侯会盟，主盟者执牛耳。”
“在宣德朝执掌牛耳者是夏元吉，到了正统朝执牛耳者是三杨。”
“到了景泰朝执牛耳者，就是于少保了。”
朱祁钰认真的想了想说道：“在永乐年间呢，执掌牛耳者是谁？”
“黑衣宰相姚广孝。”胡濙笑着回答道：“那是个很有趣的人，如果他还活着，一定和陛下有很多话说。”
胡濙继续说道：“洪武初年是胡惟庸，而后是李善长。”
胡濙话没说完，其实李善长之后是朱标，朱标死后，朱元璋就再也找不到能用的人了，勉强提拔了齐泰和黄子澄。
但是胡濙是人臣，皇帝家事，他不便多议论。
朱祁钰想了想问道：“可是于少保已经不再朝中了，现在只负责讲武堂的事儿，而且也是武功侯爵，他们的期盼得落空了。”
胡濙笑着说道：“陛下圣眷犹在，于少保在哪儿都一样啊，陛下问政，不还是问于少保吗？”
“那倒也是。”朱祁钰点头。
“胡尚书为什么不肯做这个执掌牛耳者呢？”朱祁钰笑着说道：“胡尚书的手段明明很高明啊，若是肯做，资历、才情和圣眷都有。”
胡濙无奈的说道：“臣在他们口中是个奸臣啊，投献谄媚的臣子，他们才看不上臣呢。”
“陛下，人有五恶，心达而险、行辟而坚、言伪而辩、记丑而博、顺非而泽，臣一样都不沾，做不得魁首。”
心思通达而阴险狡诈，行为乖僻而固执不改，言辞虚伪而蛊惑人心，记取非义而广为传播，顺应错误而理所当然，是为五恶。
朱祁钰倒是知道这个说辞，因为他听了很多次了。
胡濙说自己五恶一样都不沾，但是朝臣们都说胡濙五恶俱全！
胡濙的五恶俱全在风宪言官的嘴里，看起来有理有据。
明明知道臣子应该规劝皇帝，但是却每天给皇帝洗地，而且不亦乐乎，这不是行为乖僻，还固执不改吗？
皇帝亲自督办财经事务大事，舍本逐末，这胡濙不但不规劝，还亲自做题注，写到邸报上，发到大明各地去！这不是记取非义，广为传播吗？
皇帝削太上皇帝号，胡濙就主持废太子事，皇帝杀稽戾王，胡濙就带头说大义灭亲，皇帝逐利，胡濙居然用祖宗之法做注脚，这不是顺应错误，而理所当然吗？
五恶俱全，带恶人礼部尚书胡濙。
朱祁钰不认为胡濙五恶俱全，这对胡濙而言就够了。
“舟山倭寇被击退后，逃亡去了琉球国，琉球国几年一朝贡？”朱祁钰说起了正事。
朱祁钰主要询问下，琉球国和大明的关系。
胡濙叹了口气说道：“元末明初，琉球国分为了山南、中山、山北三国，洪武年间三国同时向大明朝贡。”
“洪武二十三年，琉球使者随大明船舶入京，陈情说他们不会造船，高皇帝便让福建三十六姓，迁民之琉球，派遣工匠去教授造船的技术。”
“永