金融危机阴霾未散
世界各国已经展开了一场
关于新能源的竞争
美国奥巴马政府将发展新能源
摆在了前所未有的战略高度
在其经济刺激计划中
涉及新能源的部分高达500亿美元
在中国
拔地而起的风机和太阳能板
如雨后春笋
全国超过一半的省份在打造新能源基地
金融危机中步步后退的世界经济
似乎把新能源当成了救命稻草
新能源跨越式发展聚焦了太多目光
被赋予了太重的使命
更带来了新的疑问
这到底是美国新一轮拖垮对手的阴谋
还是大势所趋的能源新方向
经济制高点
低碳美元——美国经济的第二驾马车
美国人制定的一系列碳减排法案，不但拉动了相关行业的发展，同时形成一个低碳美元回流美国，拉动美国经济，形成消费之外的第二驾马车。
（嘉宾介绍：李银，《21世纪经济报道》资深编辑。）
王牧笛：之前聊“奥巴马上任200天”的时候，咱们聊过美国的这种新能源战略和低碳美元。
郎咸平：很少，只谈了几句话而已。
王牧笛：但是就这么一点点，很多网友、很多观众表示了空前的关注，而且现在很多平面媒体开始聚焦这个话题。这是一个大事件，因为在很多人看来，它可能会根本地改变世界经济的格局，可能会极其深刻地影响中国未来的经济发展。咱们先看一个关于新能源的背景资料：
金融危机阴霾未散，世界各国已经展开了一场关于新能源的竞争。美国奥巴马政府将发展新能源摆在了前所未有的战略高度，在其经济刺激计划中，涉及新能源的部分高达500亿美元。在中国，拔地而起的风机和太阳能板如雨后春笋，全国超过一半的省份在打造新能源基地。金融危机中步步后退的世界经济，似乎把新能源当成了救命稻草。新能源跨越式发展聚焦了太多目光，被赋予了太重的使命，更带来了新的疑问：这到底是美国新一轮拖垮对手的阴谋，还是大势所趋的能源新方向、经济制高点？
王牧笛：我们面对“美帝国主义”的时代，总有一种受害者的情结，总觉得美国的任何政策好像都是阴谋，搞新能源是为了拖垮我们，拖垮这些竞争对手。我不知道教授怎么看他们搞的这个新能源。
郎咸平：人家发展新能源那是有整套的国家战略，我们搞新能源是仓促上马，胡来的。
王牧笛：gddp驱动。现在全国大概有多少省市在搞新能源？
王牧笛：有上百个城市在搞这种新能源规划，一半以上的省份把新能源当作支柱产业，在搞这种新能源基地，包括广州。
郎咸平：温家宝总理在前一阵子就说新能源是产能过剩，包括多晶硅，包括风电，这就是胡乱上马。我们搞新能源为了拉动gdddp，而是靠利润。美国的新能源政策是为了担负起拉动美国经济的重责大任，而我们不是。
李银：我觉得说阴谋论也好，或者是说有意图也好，其实简单来说，从战略来考虑，美国做新能源就应该引起中国的重视。为什么？第一，我们都知道到现在为止美国还没有签署《京都议定书》，而这个协议在2012年就要失效了，它失效以后就要有一个新的议定书去替代它。那么美国如此强势地去做新能源，包括它推出的碳关税，都是为了增强它在这件事上的全球话语权。
王牧笛：《京都议定书》它不签，它反而在国内签了一个《清洁能源安全法案》。
李银：第二个，我觉得比较关键的，中国要引起警惕。2009年7月初的时候，美国政府已经跟中国吹风了，然后它们的众议院已经通过了一项法案《限量及交易法案》，要求所有出口到美国的商品，要为它制造和运输环节中产生的碳买单，这意味着什么呢？它可以打压中国、印度、巴西在内的制造业大国。
郎咸平：你讲这个是对的，但是它的情况比这还要复杂。奥巴马他这个团队是一个非常聪明的团队，他们知道美国现在最大的危机是经济一旦见底之后，他拉不起来。因为美国gdp当中消费占的比重高达70～80，而这个消费过去都是借钱的泡沫消费，就是超前消费，金融危机之后，这个泡沫消费爆破了，美国的储蓄率由原来的0变成了7，所以相对应美国的消费就要减少这么多，消费减少了，国家经济怎么拉动呢？所以奥巴马政府想出一个新招，就是接替着黄金美元、石油美元之后，来了个低碳美元，这是什么概念呢？希望由你刚刚讲的中国、印度这些高碳国家替它买单。
美国经济过去发展这么快，跟石油美元关系重大，你看美国它只负责印钞票，它不生产石油，印完钞票之后，把钞票给了中东产油国，向它买石油。中东产油国拿到这笔美元，它会干什么？它会回流美国，投资美国的股票市场，购买美国的国债，投资美国的企业，大量资金回流美国的实体经济，继续拉动美国经济的发展，但这种所谓石油美元终究会有完成历史使命的一天。你刚刚讲的《京都议定书》就是一个保护世界环境的协议书，美国并没有签字，为什么没有签字呢？因为它在里面并没有什么话语权，而且对美国的经济发展也未必有直接的好处，所以它不想签字。它现在在干吗呢？它现在一定要找出一个方法拉动美国经济，所以在