他说完从自己的讲台上，拿出一本厚厚的相册来，供秦天柱翻阅，里边集结了众多经典国产动画影片的插图。
“动画其实是国产动画的一个转型期，由神话题材转向现实题材，而且在表现手法也充分体现了中国特色，那时候的动画你可以看到木偶，剪纸，年画，皮影，国画，工笔等等优秀的传统技法，配乐也是极具中国韵味的，只是我这里没有成片你暂时无法欣赏。
小秦，你看，这些都是期间出产的动画。例如1972年，放学以后、万吨水压机战歌；1973年，小号手、东海小哨兵；1974年，带响的弓箭，小八路；1975年出发之前，大潮汛之夜，渡口，骏马飞腾；1976年长在屋里的竹笋，大橹的故事，金色的大雁；1977年，芦荡小英雄，山羊回了家，两只小孔雀，小石柱；1978年，西瓜炮。
相比的这些反映生活的动画，我们现在的水平却还在神话和名著中打转。就算是转换了题材，动画制作的水平依然在那呢，依然在国际上拿奖，你怎么解释现在制作水平的低落呢？因此旧体制和从来不是中国动画衰败的原因。”
奕老接着又向他介绍了后一段时间，国产动画的发展情况。
“从1977年到1992年前，中国动画界的表现仍旧相当活跃，佳作不断。上个世纪80年代至90年代，算得上是中国动画的兴旺期，《天书奇谭》、《葫芦兄弟》、《黑猫警长》、《阿凡提的故事》这些国人喜欢的优秀作品都诞生在这一个时期。
在这十多年里，没有了，教育正常了，老人们都还在拍片，“传帮带”完全可以办到。期间一举普及了中小学教育，在1976年就结束了，1977年就恢复高考了，读大学才四年，就算在动画行业里再泡个十年，90年代初也该出成绩了。
结果呢？结果是从90一直惨淡到现在，这不能说是“人才断层”搞出来的吧，有这么推御责任的吗？”
奕老有些情绪激动，或许是对现在的动画人恨铁不成钢吧。
秦天柱倒是想为现在的动画人做些辩护：“奕老，也不能都说是现在的人创作态度不好造成的，既然现在大家的创作态度都不好，总该有些深层次的原因吧？”
奕老深望了秦天柱一眼，最后还是点点头：“你说的也不无道理，所有人的创作态度都不好，确实有深层次的原因要挖掘！”
“也许，是培育优秀我们这些老动画的那个体制已经完蛋了，所有的积累都被付之一炬。”
回想起自己在美影厂这几十年来的风风雨雨，奕老最后给了秦天柱这样的一个答案。或许，自己这样的老动画人已经不适应这个时代了，注定要被历史所淘汰，一念至此，他不由有些落寞。
“就说我们的《大闹天宫》吧，制作者都是国家职工，拿国家工资，工资不高，但这是普遍现象，人人都拿这样的工资，所以没有人抱怨什么。工资虽低却稳定，确保制作者有稳定的收入来源和保障，没有后顾之忧。
制作者除了本单位工作人员，还有其他单位工作人员参与，但顶多就是拿点加班费。过去的惯例就是，这是单位分配的任务，个人要努力完成，没有你个人挑三捡四的地方，如果没有按质按量完成，那是你的思想作风有问题。
是的，很多人会觉得这样的体制约束了艺术家的创造力，但知不知道稳定的环境对艺术家的创作同样重要？如果一个人一天到晚为生活忙于奔命，他有什么精力去创作？
我们的《大闹天宫》制作完成后，国家全价收购。也就是说你把动画做好了，国家就买下来了，这个价格是高于你的制作成本的。你不用全世界找买家，根本就不存在亏本一说，因为是由国家完全承担的。
我长期在美影厂工作，对我们厂的发展史非常熟悉。东方美影厂在80年代的时候还很辉煌。那时是国家统购统销，美影厂只要制作影片就行。但从80年代后期开始，体制改革，改成自己制作的东西自己去卖。
改革开放之后的热门词是“下海”，是“三来一补”，80年代开始，美日就瞧上了中国的低工资，披着各种外衣来内地开动画加工公司。国外的动画企业开始进入中国，给美影厂带来的几乎是灭顶之灾。国外在特区办的许多企业，为吸引人才，他们开出的工资至少是美影厂的10倍，高的有的达几十倍。美影厂大量人才就哗哗地往那边流。
到八十年代末，中国动画的老牌子美影厂的年轻人都跑到差不多了，全辞职做加工动画，干个几年赚够钱就转行去了，70年代培养出来的人才一下全军覆没。”
奕老结合自己的人生经历，将他们两个时代的动画体制娓娓道来，秦天柱听后，获益匪浅。
的确，老动画的成功，归根结底是国家体制之下的产物，在这个体制下才诞生了《大闹天宫》、《哪吒闹海》等一系列经典的老动画。
八十年代至九十年代，这是旧体制逐渐解体的时代，动画制作单位又怎能例外？在八十年代，仍然产生了《黑猫警长》、《葫芦娃》等精品，但已是强弩之末。
动画制作的三要素：技术的积累，人员的积累，资金的积累。
建国至此的积累，包括人员和技术的积累在这一阶段几乎全部完蛋，积累艰难，但消失何其易？而过往老动画的资金，乃是由国家完全提供